|
|
2012.01.06
讲师-野渡(513350912) 20:35:21
前段时间一直和大家都在聊汉语诗诗人的诗
讲师-野渡(513350912) 20:35:44
今天换个口味
讲师-野渡(513350912) 20:37:43
去年的诺贝尔文学奖，在远离诗歌多年之后，授予了瑞典老诗人托马斯.斯朗斯特罗姆
讲师-野渡(513350912) 20:38:21
托氏也因此声名大振，被众多喜欢诗歌的朋友熟知
讲师-野渡(513350912) 20:41:10
风暴
突然，漫游者在此遇上年迈的
高大的橡树———像一头石化的
长着巨角的麋鹿，面对九月大海
那墨绿的城堡
北方的风暴。正是楸树的果子
成熟的季节。在黑暗中醒着
能听见橡树上空的星宿
在厩中跺脚
（1954年）
讲师-野渡(513350912) 20:41:20
今晚一起聊下这首
讲师-野渡(513350912) 20:41:53
这是首离今天已经超过半世纪的作品
讲师-野渡(513350912) 20:44:09
但在我们今天阅读起来，仍然容易被其精致的比喻和雄奇的想象撼动
讲师-野渡(513350912) 20:44:59
我是去年上半年很偶然的情况下得到了一本他的诗集
讲师-野渡(513350912) 20:45:19
在阅读他之前，我对西诗的当下状态一向有些怀疑
讲师-野渡(513350912) 20:45:51
认为从技巧方面，汉语诗并不需要向西诗学习
讲师-野渡(513350912) 20:46:15
也不认为从现代诗的当下的状态来说，汉诗是需要以西诗为师的
讲师-野渡(513350912) 20:46:28
但在读过托翁的诗之后，我改变了这个看法
讲师-野渡(513350912) 20:46:57
这首已经出生了半世纪之久的诗作，甚至严格的说也不算是托翁的代表作
讲师-野渡(513350912) 20:47:36
但对比我们的当下写作来说，仍然具有一个仰望的高度
讲师-野渡(513350912) 20:48:52
大体上喜欢现代诗的朋友，都是从古诗词入手再转行的
讲师-野渡(513350912) 20:49:40
这就造成了一个通常的误区，我们可瞻仰李杜，但拒绝师从西方的大师们
讲师-野渡(513350912) 20:51:02
在开课之前，我简单的查找了下资料，没有迹象表明托翁的诗和汉语的古典诗词有血缘关系
讲师-野渡(513350912) 20:51:33
但他的诗歌，又有着明显的和汉语诗写作的近似性，这也许是个奇妙的巧合
讲师-野渡(513350912) 20:53:02
今天的开场白有点长了，我们还是按照老习惯，先回到诗歌本身，用诗歌来熟悉一下这位中风多年，只能用左手弹钢琴的诗人
讲师-野渡(513350912) 20:53:21
风暴
突然，漫游者在此遇上年迈的
高大的橡树———像一头石化的
长着巨角的麋鹿，面对九月大海
那墨绿的城堡
北方的风暴。正是楸树的果子
成熟的季节。在黑暗中醒着
能听见橡树上空的星宿
在厩中跺脚
（1954年）
讲师-野渡(513350912) 20:57:59
这首诗很短，也很容易读明白，大体是写的一个什么景象呢，一个旅行的人在原野上的所见所感
讲师-野渡(513350912) 21:00:41
一个旅行的人，在原野上看到一株高大的橡树，这株树的树龄已经很高了，以至于浑身长满沧桑，树皮如同石头一样的坚硬而斑驳
讲师-野渡(513350912) 21:03:02
然后他的视线投向远方，远处的树像城墙一样站立着
讲师-野渡(513350912) 21:04:55
这一节中“像一头石化的/长着巨角的麋鹿”是一个非常精彩的比喻
讲师-野渡(513350912) 21:05:04
精彩在什么地方呢？
草堂-玉玦(1003195349) 21:05:12
很像
讲师-野渡(513350912) 21:05:22
去年的诺贝尔文学奖获得者哈
讲师-野渡(513350912) 21:06:24
像，或者是准确的表达了场景，这只是诗歌写作的第一步需要
讲师-野渡(513350912) 21:06:42
我们从这一节中抽取出几个比较关键的词来联系一下
讲师-野渡(513350912) 21:08:19
漫游者、年迈、高大、橡树、石化、巨角、麋鹿、大海、城堡
讲师-野渡(513350912) 21:24:15
年迈对应石化、高大对应巨角、橡树对应麋鹿
讲师-野渡(513350912) 21:24:47
非常工整，有如对仗式的比喻
讲师-野渡(513350912) 21:28:02
紧接着下一句，九月大海和墨绿的城堡，又是一个对称的比喻
讲师-野渡(513350912) 21:28:58
把秋天的原野先是比喻成大海，再比喻成绿色的城堡，这个是转喻的运用
讲师-野渡(513350912) 21:31:25
托翁是一个非常强调表达简洁新凝练的诗人，这一点和汉语诗是不谋而合，简洁形象这个东西在诗中怎么体现呢，从技巧上说，关键就在于比喻能力
讲师-野渡(513350912) 21:32:02
这首诗的内容意义分析我们放在后一步哈，现在先侧重于技巧的分析
讲师-野渡(513350912) 21:32:44
在当下的口语大潮中，太多写诗的朋友因为潮流的影响而忽视了写作基本功的训练
讲师-野渡(513350912) 21:34:21
为什么我们经常写出的东西总是堆山叠海的还没有写明白一件事，没有说明白一个状态，这就是基本功不够引起的
草堂-浔馨(103888008) 21:35:18
基本功要掌握什么？
讲师-野渡(513350912) 21:36:04
比喻
讲师-野渡(513350912) 21:36:42
比喻是诗歌语言功底上最重要的环节，不管你是口语还是书面语写作，离开比喻几乎是不可能的
讲师-野渡(513350912) 21:39:39
北方的风暴。正是楸树的果子
成熟的季节。在黑暗中醒着
能听见橡树上空的星宿
在厩中跺脚
讲师-野渡(513350912) 21:42:52
这一节才开始进入到风暴的内容
讲师-野渡(513350912) 21:43:37
风暴到来了没有？
讲师-野渡(513350912) 21:45:01
还没有，因为群星在夜晚才开始从天上燥动
讲师-野渡(513350912) 21:46:24
这一节写的是夜晚的景象，漫游者在夜晚上失眠
讲师-野渡(513350912) 21:47:07
能听见橡树上空的星宿
在厩中跺脚
从技巧上说，这一节的关键在于这一节，这一节的做事在什么地方呢？
讲师-野渡(513350912) 21:47:11
这一句的
讲师-野渡(513350912) 21:50:26
呵呵，风暴来临之前，能看到星星不？
讲师-野渡(513350912) 21:51:03
那么应该是什么呢？
讲师-野渡(513350912) 21:51:30
听到的是风声，是吧，这风声怎么来的？
讲师-野渡(513350912) 21:52:48
作者的回答是，风声是群星在天上跺脚
讲师-野渡(513350912) 21:53:28
上一节中，作者把原野比喻成大海，这是以小喻大
讲师-野渡(513350912) 21:53:47
在这一节里，作者做了一个反向的比喻，以大喻小
讲师-野渡(513350912) 21:54:10
把天空比喻成马厩，把群星比喻成野马
讲师-野渡(513350912) 21:56:45
如果换做我们，通常会怎么写？风暴来临，狂风大作？
讲师-野渡(513350912) 21:59:25
诗歌和作文的区别就在这里，通过合理的比喻，作者的叙述客体不断的挪移，在这简短的一句中，作者完成风雷甚至是闪电的叙述
讲师-野渡(513350912) 22:00:21
听到的是风声和雷声，看到的是闪电，但这一切景象，都由一句群星的跺蹄来完成了讲师-野渡(513350912) 22:00:46 马厩这个词有没有具体的写作意义？
讲师-野渡(513350912) 22:00:54
是不是仅仅是一个比喻的完成？
草堂—小白(392723078) 22:01:08
那第一节有什么作用
讲师-野渡(513350912) 22:01:32
先句后篇哈，
讲师-野渡(513350912) 22:01:37
马厩暗示着什么？
草堂—小白(392723078) 22:01:50
被困
草堂—小白(392723078) 22:01:58
没有自由
讲师-野渡(513350912) 22:02:42
嗯，被困的状态，或者说是约束的状态
讲师-野渡(513350912) 22:03:38
通过这个约束状态，更表明了什么呢？马群已经迫不急待了，急于挣脱，从而强调风暴的即将来临状态
草堂—小白(392723078) 22:04:41
山雨欲来风满楼，换了一种写法
讲师-野渡(513350912) 22:06:27
当然，今天选这首诗主要也是立足文本来说，这首诗中展示的技巧性对于习诗来说很有帮助
讲师-野渡(513350912) 22:07:44
小白，现在回到全诗来说，第一节的的意义是什么？
草堂—小白(392723078) 22:08:01
是啊，我更想听一，二节与诗名的关联
草堂—小白(392723078) 22:08:25
，我没发现
讲师-野渡(513350912) 22:08:40
第一节是写静，是风暴来临之前的景象
讲师-野渡(513350912) 22:08:55
第二节是动景，风暴马上就要到了
草堂—小白(392723078) 22:09:23
静，动，我能理解
讲师-野渡(513350912) 22:09:37
阿香，稍等下我们再讨论这首诗作者想表达的心理写照哈
草堂—小白(392723078) 22:10:16
如果光是静，第一节换其实的能一样吗
讲师-野渡(513350912) 22:10:19
小白，你注意下前后两节的对比
讲师-野渡(513350912) 22:10:54
想象的联系性
讲师-野渡(513350912) 22:11:26
我们在说诗的时候，会经常用到一个说法，意象的内在逻辑关联性
讲师-野渡(513350912) 22:11:54
为什么第一节不能置换成其他的呢？小白
草堂—小白(392723078) 22:12:21
就那破橡树
讲师-野渡(513350912) 22:12:26
就因为前后两节实像和喻像之间的内在关联
讲师-野渡(513350912) 22:13:24
从写作对象上说，前后两节都是以橡树为中心建构的画面
讲师-野渡(513350912) 22:13:42
第一节是由橡树推及原野
讲师-野渡(513350912) 22:13:52
就是视线的平移
讲师-野渡(513350912) 22:14:08
第二节是由橡树至星空
讲师-野渡(513350912) 22:14:17
这是视线的上升
讲师-野渡(513350912) 22:14:52
这个书写非常符合人的日常行为方式，白天多是由近及远的看，而晚上，则是由下至上
讲师-野渡(513350912) 22:16:33
这个细节上的工整非常体现了一个东西：手艺
讲师-野渡(513350912) 22:17:34
诗歌不是天生的，在写作过程中，作者的精心构思和布局，这都是非常展示出作者在写作中的认真和付出
讲师-野渡(513350912) 22:18:15
我再强调一个东西，为什么我们写不好诗？
讲师-野渡(513350912) 22:18:49
我觉得，首先欠缺的是认真书写的态度
讲师-野渡(513350912) 22:19:26
我不知道老托写这首诗不是反复修改过
讲师-野渡(513350912) 22:19:53
但从他的写作生涯可以看出，他四十多年的时间里，只写了一百六十三首诗出来
讲师-野渡(513350912) 22:20:36
这个态度让我们汗颜啊，我们很多朋友，一天一首两首三首，一年下来几百首
草堂—小白(392723078) 22:21:07
应该不可能只这写这多吧，四十年啊
师-野渡(513350912) 22:22:23
诗歌写作不是一件容易的事，如果我们能够有和托翁一样的严谨写作态度，坚持技术的上求精，也许我们也能够找到这首诗一样精彩的比喻和想象
草堂-小慧慧(438914236) 22:22:32
是传世的一百多首吧！
讲师-野渡(513350912) 22:22:35
小白，这个不由得你不信
草堂—小白(392723078) 22:22:45
感觉是这句
草堂—小白(392723078) 22:22:49
传世的一百多首吧！
讲师-野渡(513350912) 22:23:06
我认识的一些朋友中，比如朵渔，他差不就是三四个月才写一首
讲师-野渡(513350912) 22:23:30
相比他们来说，我们对诗太随便了，这才是我们写不好诗的根本原因
讲师-野渡(513350912) 22:23:30
相比他们来说，我们对诗太随便了，这才是我们写不好诗的根本原因
讲师-野渡(513350912) 22:23:40
扯远了哈，继续回到诗本身中来
讲师-野渡(513350912) 22:24:11
刚才说到了书写实体的上下节联系，那么在喻体上呢？上下两节有没有联系
讲师-野渡(513350912) 22:24:11
刚才说到了书写实体的上下节联系，那么在喻体上呢？上下两节有没有联系？
草堂—小白(392723078) 22:26:15
不过这首诗只喜欢最后一句
草堂—小白(392723078) 22:26:39
在黑暗中醒着能听见橡树上空的星宿在厩中跺脚
讲师-野渡(513350912) 22:27:38
第一节把橡树比喻成麋鹿，第二节把星星比喻成马
讲师-野渡(513350912) 22:28:42
这个是喻体上的前后联系，有了第一节中麋鹿的出现，第二节中马的出现就有如顺水推舟了
讲师-野渡(513350912) 22:31:47
这首诗的文本特点大体就说到这里了哈
讲师-野渡(513350912) 22:33:55
托氏的诗，除去高超的比喻技巧之外，节奏和气息上的处理也非常独到，这一点就不细说了，大家可以通过多读他的诗来感受
讲师-野渡(513350912) 22:35:37
他的诗有很明显的古典气息传承，这一点对我们来说也是一个值得思考的地方，我们在写作中，继承的欲望总是少于创新，总认为无师可法，自己就是天王老子
但往往越是成熟的诗人，越会回过去检查自己曾经丢失的地方
讲师-野渡(513350912) 22:38:52
刚才吵架我一直没有理会，主要不是想临时打断，几位参与的朋友都比较年轻，有着强烈的先锋姿态感，善于先锋和保守，这个问题前段时间也讨论过，先锋是进步的因素，但没有一个诗人能够完全挣脱传统独立成活
讲师-野渡(513350912) 22:39:57
这个说法可能是因为我已经老了，没有年轻朋友的激情，但我个人还是希望写作到了一定程度的朋友，能够适当的回头看看，很可能在自己抛弃了的沙滩里，同样有珍珠
讲师-野渡(513350912) 22:41:14
尊重技巧，重视态度，诗歌的路很长，急于求成是不现实的
|
|
IP卡
狗仔卡
发表于 2012-1-6 22:46:21
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
显身卡
楼主
发表于 2012-1-8 09:26:05
